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                        Question sur la divinité

Comment vois-tu Dieu?

On en peut voir Dieu dans sa gloire céleste. Je ne l'imagine pas, je ne le sonde pas non plus. Je n'en fais pas une représentation à mon image, tout ce que je sais c'est que pour connaître Dieu non dans son aspect réelle et glorieuse, il me faut le connaître en lisant la Parole de Dieu ou le Père se révèle pleinement dans le FILS ... Jésus a dit:  ne croyez vous pas le le Père est en moi ?

Y a t'il trois êtres distincts?

Selon ce que j'ai pu comprendre des écritures, il n'y a pas trois êtres, mais un seul Dieu ....On donne souvent l'image du soleil, de la chaleur et sa lumière,  je vois la divinité plutôt comme cette image. D'ailleurs, Dieu dans la Bible est comparé au soleil de justice et Jésus est sa lumière ..Mais .il  n'y a pas trois soleil, mais trois manifestations, trois formes distinctes du soleil, qui ne fait qu'un seul soleil! Tout comme un individu est corps  âme et esprit, en une seule personne ...

Est-ce que Dieu est une conscience, une intelligence ou plutôt comme une source qui va en trois êtres distincts?

La Bible  ne dit-elle pas ?

Esaïe 55:8 Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l’Eternel. Jésus n'a t'il pas dit Jean 5:19 Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu’il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.

 Le Père et le Fils sont donc en communion l'un ne va pas sans l'autre. Dieu n'est pas une partie pensée une partie parole et une partie agissante séparée, mais un Seul Dieu qui manifeste ce qu'il est .. 

De plus, comment considérer-tu le Père?  le Fils? et le  Saint-Esprit?

Je considère le Père, le Fils, comme étant l'Esprit saint, déjà pour commencer ...

Je crois au Père dans le ciel...
Je crois au Fils (la Parole) venu sur la terre et dans le sein du Père
Je crois au St Esprit venu dans nos cœurs


Le Père et la Paroles ont inséparable et forme Dieu et Dieu est Esprit .. comprends tu ?

La Parole (Jésus) nous a donné le privilège le pouvoir de devenir enfants de Dieu (du Père)

Le Père en donnant son Fils unique sa (Parole incarnée) nous a démontré son Amour et le Fils nous a réconcilié avec le Père par l'œuvre de la croix .

Le Fils nous a envoyé l'Esprit Saint à nous qui croyons..

Ont-ils chacun leur propre volonté ou s'agit-il  de la même personne, la même volonté présentée sous trois formes différentes?

Ill s'agit de du même être tout Puissant, (Dieu) avec même volonté présentée sous trois formes (aspect) différent et distinctes. 

La Bible dit Dieu dit et la chose vient à l'existence! On voit bien qu'il y a accord entre le Père et la Parole. Dieu dit et la chose existe. Dieu pense et dit et la chose est! .L'un ne va pas sans l'autre .tout ce que le Père fait moi j'agis pareillement! on doit traduire plus correctement: le Père agit avec moi et par moi d'ailleurs c'est ce que révèle ce verset... Par lui (Jésus)christ la Parole) et pour lu tout a été créé ...

En raison des Paroles de Jésus christ : Je suis dans le Père et le Père est en moi a t'il dit ...il ne s'agit pas simplement d'une parole comme étant un spirituellement, selon les écritures, Jésus l'est dans la forme de Dieu réellement Ceci doit nous ouvrir les yeux comment Dieu Le Père peut-il remplir la Parole et la Parole en même temps remplir le Père ? Comme Jésus le dit je suis dans le Père ..et le Père est en moi ? Dans ces paroles on constate, qu'il ne peut y avoir trois personnes séparées ... mais un seul Dieu qui est Un 

Qui est Père
Parole
Le Père et la Parole sont le St Esprit


Lorsque Jésus a été envoyé le Père était dans le FILS (ils sont inséparable)

Lorsque Jésus est dans le ciel, Il est dans le Père car ils forment Dieu qui Est Esprit
 

Ce qui me sépare des trinitaires, c'est le mot personne, sinon je crois au Père au Fils unique et à L'Esprit-saint, mais le même Dieu qui possède trois manifestations ou disons pour être plus compréhensible, Trois formes distinctes dans sa personnes  ..

Les Trois sont Un et d'accord  en parfaite harmonie .......Moi et le Père sommes Un Jean 10:30

La Parole décide en communion avec le Père, et l'Esprit saint agit ..

Le Père dans le Fils et le Fils dans le Père

Jean 14:8 Philippe lui dit : Seigneur, montre–nous le Père, et cela nous suffit.9 Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne me connais pas, Philippe ? Celui qui m’a vu a vu le Père. Comment peux–tu dire, toi : « Montre–nous le Père ! »10 Ne crois–tu pas que, moi, je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que, moi, je vous dis, je ne les dis pas de ma propre initiative ; c’est le Père qui, demeurant en moi, fait ses œuvres.11 Croyez–moi : moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi. Sinon, croyez à cause des œuvres elles–même

Que signfie être dans le sein du Père

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître.

Galates 1:15 Mais, lorsqu’il plut à celui qui m’avait mis à part dès le sein de ma mère, et qui m’a appelé par sa grâce,

2836 koilia (koy-lee’-ah)

Sein koilia

vient de koilos ("creux"); TDNT-3:786,446; n f

LSG-ventre, sein, entrailles, naissance ; 23

1) tout le ventre, l’intérieur en entier
1a) distinction entre le supérieur (estomac) et l’inférieur
2) le ventre inférieur, les intestins, réceptacle des excréments
3) le gosier
3a) voué aux plaisirs du palais, à la gloutonnerie
4) la matrice, le lieu ou le foetus est conçu et nourri jusqu’à la naissance
4a) l’utérus des animaux
5) la partie interne de l’homme, l’âme, le coeur comme siège des pensées, sentiments, choix

Pour Jean ( 2859 kolpos (kol’-pos)

kolpov apparemment un mot primaire ; TDNT-3:824,452; n m

LSG-sein 5, golfe 1; 6

1) le devant du corps entre les bras
2) le sein d’un vêtement, le creux formé par la partie supérieure d’un vêtement plutôt large, lié par une ceinture, utilisé pour garder et transporter des objets, (un pli, une poche) 3) une baie dans la mer

Pour Jésus il s'agit du mot kolpos

2859 kolpos LSG-sein 5, golfe 1; 6

Donc en relation avec Philippiens 2:4-6

2) le sein d’un vêtement, le creux formé par la partie supérieure d’un vêtement plutôt large, lié par une ceinture, utilisé pour garder et transporter des objets, (un pli, une poche)

Le Père n'est pas une femme on peut pas traduire par koilos mais kolpos (à l'intérieur de ici pas d'un ventre mais a l'intérieur de la forme en l'occurrence Phili 2:4-6 de la forme de Dieu ..

Le St Esprit c'est le Père et la Parole de Dieu

Jean 14:15 Si vous m’aimez, vous garderez mes commandements. 16 Moi, je demanderai au Père de vous donner un autre défenseur pour qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’Esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit pas et qu’il ne le connaît pas ; vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure auprès de vous et qu’ilsera en vous. 18 Je ne vous laisserai pas orphelins ; je viens à vous. 19 Encore un peu, et le monde ne me verra plus ; mais vous, vous me verrez, parce que, moi, je vis, et que vous aussi, vous vivrez. 20 En ce jour–là, vous saurez que, moi, je suis en mon Père, comme vous en moi et moi en vous

Le Saint Esprit est bien défini comme étant Jésus christ qui est dans le Père et le Père dans le Fils et qui viennent habiter nos cœurs ..

N'oublie pas que la Parole en forme de Dieu, s'est dépouillé, s'est abaissé lui même, ceci en prenant une forme humaine , et que cette même Parole qui n'avait point de péché et qui était pure a demandé a être baptisé .par Jean.. Jésus avait-il besoin de se faire baptiser? Une personne non avertie prendrait prétexte de dire Jésus n'est pas Dieu, car seul des pécheurs se font baptiser tout comme le fait que Jésus eu prié le Père....

Si Jésus est Dieu pourquoi dit il no ma volonté mais la tienne au Père 

mais Jésus n'a t'il pas dit :je sais que tu m'exaucer toujours

C'est a dire que tu es Un et d'accord avec moi Dans sa nature humaine Jésus montre la voie à suivre celle du second Adam... non créé mais engendré ! Jésus parla donc souvent par cette nature humaine (bien que parfaitement Dieu)

Par exemple: lorsqu'on lui demande l'heure de son retour, il dit seul le le père le sait .. Certains disent alors alors que Jésus n'est pas Dieu car il ne sait pas tout! .mais on pourrait aussi affirmer la même chose lorsqu'on lit que Jésus dort et dire Dieu ne sommeille ni ne dort , en oubliant que la Parole en forme de Dieu dans le sein du Père s'est fait homme et s'est abaissé lui même alors de forme et l'égalité qu'il possédait avec le Père Philippiens 2:4-6

Jésus n'a pas hésité a souffrir également pour notre salut. .Sur la croix il dira: Mon Dieu mon Dieu pourquoi m'as-tu abandonné ... Mais Jésus ne savait il pas ? bien sur que si alors ? Tout simplement pour nous montrer son obéissance pour nous démontrer la voie à suivre! Jésus qui est Divin n'a t'il pas lavé les pieds des disciples ?

Jésus priait le Père qui était en lui ....car Dieu Est Esprit omniprésent dans son corps humain Jésus était limité mais pas l'esprit qui était en lui puisque Jésus dira à Nathanaëlle je t'ai vu quand tu étais sous le figuier

IL n'y a pas de clarification ni de grade en Dieu

Il n'y a de Dieu Père qui dit a la Dieu le verbe (La Parole) fait ci .. fait ça. car dans Philippiens 2:4-6 La Parole est égal à Dieu (le Père) et Jésus christ glorifié est égal a Dieu le Père la Parole est glorifiée et assis sur son Trône c'est si vrai que Dieu dit dans Hébreux ..O! Dieu ton trône est éternel et non o dieu... mon trône est éternel ..

Tout ce qui démontre que le Père est plus grand que le Fils, démontre tout simplement l'humanité de Jésus-christ la Parole faite chair  Il ne faut pas voir Dieu avec un œil humain ... ni raisonner en humain face a al divinité .. ci chercher a savoir plus que la Bible n'en dit ..

mais pourquoi  le Fils prie le Père pour demander au Père. S'ils étaient la même volonté, donc la même pensée,

Sa ne me gène pas , car j'ai comprit que le FILS parle dans son humanité dans un corps formé pour contenir toute la plénitude de la divinité corporellement Le Christ s'étant vidé lui même se soumet comme un parfait et second Adam, au Père dont il est sortie; ceci pour nous dire si moi j'ai obéis, si moi j'ai servi, si j'ai prié, et jeûné si je vous ai lavé les pieds, si j'ai souffert sans broncher, et bien faites comme moi 

Becquet Christian

                                         @Coproduit 2003 MPEMF-ACTES-(29)